Comentarii la: Consangvinizarea

De către: Laurentiu

Laurentiu — Fri, 03 Dec 2010 14:20:47 +0000

19-02-2010
VALERIUS

Iata aceasta e adevarata consangvinizare!nu ce se aude pe la colturi si pe la non-valori,care dau sfaturi….sa imperecheze porumbeii intre ei consagvini de gradul 1,frate cu frate,fiu cu mama,etc…Multumim foarte mult ptr sfaturi

PS: Ca si in orice alt sport, fie ca este Vanatoare, Pescuit etc…vor exista mereu povesti de adormit copii si laudarosi care sa le spuna….Priveste rezultatele rasunatoare ale marilor columbofili, observa-le metoda, invata si aplica in efectivul tau de porumbei…apoi vino cu prostii de genul celor indrugate in mesajul tau. In cazul imperecherii a doi frati de cuib exista posibilitatea sa nici nu fie vorba de consangvinizare avand in vedere ca anumite caractere se transmit intermediar, de la ambii parinti…caz in care unul din frati poate sa aiba 80% material genetic de la tata si 20% de la mama, iar celalalt invers,prin imperecherea frate-sora, in urma segregarii , urmasii vor fi si mai diferiti atat din punct de vedere fenotipic cat si genotipic, deci nivelul de consangvinizare va fi mult mai mic decat in cazul imperecherii tata-fiica, mama-fiu. Mai informeaza-te si apoi posteaza un comentariu.

De către: Laurentiu

Laurentiu — Fri, 03 Dec 2010 14:11:44 +0000

19-02-2010
pigeon42

sincer sa fiu niciodata nu am incercat metoda asta…eu zic ca sunt altele mai bune ca aceasta. trebuie ceva experienta ca sa sti sa faci astfel de lucruri…exemplu: “selectezi puii doar cei mai buni”…..cum sai zici uni columbofil care nu stie cum se selecteaza porumbeii la mana sa faca asta?…eventual la etapele de concurs…asa da. bafta!!

PS: Cea mai rapida metoda prin care poti obtine rezultate este intradevar incrucisarea….dintr-o pura intamplare poti obtine un porumbel super valoros, ajungi pe culmile gloriei, stralucesti …insa in curand vei reveni printre necunoscuti. Daca nu pastrezi mai departe materialul gemetic de valoare prin aplicarea chibzuita a consangvinizarii nu ai cun sa rezisti. Si ca veni vorba de Alfons Anker…Este usor sa devii Campion, insa este foarte greu sa ramai Campion.
Apoi daca selectezi puii cum spui tu, doar la mana , fara a tine seama si de alte aspecte…esti terminat inca inainte de a incepe. Cine spune ca , Columbofilia este usoara, acela este un nesabuit. Nu este suficient sa privesti, trebuie sa stii sa vezi valoarea.

De către: Laurentiu

Laurentiu — Fri, 03 Dec 2010 14:00:26 +0000

Hmmmmmmm…da…Observ ca oricat de mult s-ar discuta pe aceasta tema, niciodata nu se va ajunge la un consens si asta pentru ca Genetica este un domeniu vast, nu este ceva ce poti invata in cateva, ore, zile, luni…ai nevoie de zeci de ani pentru a o intelege…uneori poate nu vei ajunge niciodata sa faci asta.
Hai sa vorbim totusi despre acest subiect Tabu pentru multi…In primul rand cum am putea defini Consangvinizarera…D.p.d.v genetic, aceasta notiune inseamna multiplicarea anumitor gene ce ajung sa se regaseasca la un numar mai mare de indivizi din cadrul unei populatii. Prin consangvinizare creste numarul perecchilor de gene homozigote, deci gradul de homozigotie. Daca este vorba de gene care determina caractere pozitive, acest lucru mareste valoarea reproductiva. In acelasi timp putem vorbi si de scaderea valorii unor alte caractere…acestea fiind rezultatul depresiunii de consangvinizare care determina o degenerare a organismului. Scaderea vitalitatii ca rezultat al consangvinizarii nu este acelasi lucru cu depresia, caz in care degenerarea organismului este determinata de homozigotarea unor gene nedorit, uneori chiar letale. Acest fenomen nu ne este favorabil, in schimb il putem intoarce in favoarea noastra prin incrucisare, conditie prin care aceste gene se manifesta mai greu.

Un alt efect al consangvinizarii ar fi scaderea variabilitatii genetice, in timp ce exista tendinta de crestere a variabilitatii fenotipice, mai ales in cazul caracterelor non-aditive (vitalitatea, incapatanarea, fizicul, ochiul si irigarea corpului cu sange, capacitatea de mentinere a conditiei fizice, aparitia formei, mentinerea formei, slabirea in timpul cresterii puilor).
Prin consangvinizare sunt afectate mai mult caracterele non-aditive, care sufera in mod vizibil si mai putin cele aditive (ambitia, inteligenta, capacitatea de zbor pentru o anumita distanta, legatura dintre valoarea ereditara si marimea pupilei si calitatea musculaturii).

CONCLUZIA: Folosirea consangvinizarii necesita mai multe cunostinte decat celelalte moduri de reproductie. Formarea unor rase de animale superspecializate (calul pur sange englez, poneiul de Islanda, meinosul australian…etc),toate sunt rezultatul unei puternice consangvinizari.

Colegii columbofili, trebuie sa inteleaga ca , prin consangvinizare se intelege prezenta, in primele trei generatii, a unui stramos, de doua sau mai multe ori. Consangvinizarea o putem realiza in cadrul cresterii inrudite, dar poate fi folosita si dupa incrusisare.
Gardul de consangvinizare poate fi masurat prin folosirea coeficientului Wright, care are urmatoarele valori:
I. Parinti- urmasi sau frati intre ei 0,25,00
II. Semifrati intre ei 0,12,50
III. Nepoti de gradul II intre ei 0,06,25

Sa revenim la subiectul de baza, consangvinizarea si cateva caracteristici ale acesteia:
* Consangvinizarea nu aduce ceva nou, noi calitati sdau caractere, ci numai le conserva pe cele existente
* Cu ajutorul acesteia nu se pot repara eventualele defecte prezente in crescatoria proprie, dar se pot multiplica structuri ereditare valoroase
* Merita sa fie folosita cand avem de-a face cu animale extrem de valoroase( in cazul nostru porumbei).

Piet de Weerd scria undeva ca metoda crescatorilor de elita este consangvinizarea….Daca ar fi sa insiram nume de elita mondiala precum: Uleus, Wegge, Hansenne, BRICOUX, HAVENISH, VANDEVELDE, iar mai apoi DELBAR, CATTRISSE, HUYSKENS-VAN RIEL, JANSSEN, STICHELBAUT, Van DEN BOSCH, DESMET-MATHIJS…si multi altii. Acestia au ridicat valoarea pasarilor la nivel Mondial prin folosirea CONSANGVINIZARII.

PS: Dorin30 are dreptate “Consagvinizarea, in mana crescatorului, este o unealta, cum este dalta si ciocanul in mina unui sculptor sau pianul in mana unui muzician. Cit de bine este folosita aceasta unealta depinde de maiestria fiecarui crescator “.

Nu ridicati armele impotriva metodei pentru neputinta voastra.

De către: floryan

floryan — Mon, 06 Sep 2010 19:26:58 +0000

sal dragi prieteni..stie cineva un secret de imperechere rapida intre mascul si femela..va multumesc

De către: hjhjhjhjklpopop

hjhjhjhjklpopop — Fri, 12 Mar 2010 06:33:34 +0000

ce cacat
nu gasesc alte pasari inrudite cu porumbelul

De către: dorin30

dorin30 — Sat, 27 Feb 2010 21:47:11 +0000

Consagvinizarea, in mana crescatorului, este o unealta, cum este dalta si ciocanul in mina unui sculptor sau pianul in mana unui muzician. Cit de bine este folosita aceasta unealta depinde de maiestria fiecarui crescator. Din punctul meu de vedere, toate liniile celebre (Jansenii, Jan Aarden, Vanbruaene, Cattrysse … etc), precum si cele noi, reprezinta “Michelangelii” (cu propriile lor capele sixtine) sportului columbofil mondial.
In ce consta arta consagvinizarii?…in ce consta maiestria crescatorului?…este greu de precizat si de multe ori ambiguu. Totusi, teoreticienii sustin respectarea urmatoarelor reguli:
1. Ai intotdeauna fixat in minte ceea ce vrei sa reproduci. In opinia mea un campion ar trebui sa aibe simultan 3 calitati majore:
a)- inteligenta de a sti sa vina acasa in timp record(vointa, inteligenta, tarie psihica, caracter, etc.)
b)- insusirile fizice(piept, aripa, penaj, rezistenta genetica la boli…) care-l fac capabil sa vina acasa in timp record
c)- capacitatea de a fi motivat in asa maniera incit “SA DOREASCA” sa vina acasa in timp record.
Fiecare porumbel de exceptie poseda un anumit bagaj din aceste trei calitati, fiind diferit la fiecare pasare si as indrasni sa spun, la fiecare linie. Modul cum acestea sunt cunoscute si aplicate de crescator in asa maniera incit sa obtina maximul de rezultate, este o parte din “arta” sa.
2. Fii sigur ca acele calitati pe care doresti sa le conservi sau cu putin noroc chiar sa le imbunatatesti, exista d.p.d.v. genetic. Daca pasarea pe baza careia doresti sa creezi o linie (familie) consagvina nu este una de exceptie ca reproducator e ca si cum ai folosi calcar in loc de marmura in cioplirea unei statui.
Un reproducator de exceptie difera in functie de pretentiile fiecarui crescator. Personal as incerca o constructie a unei linii, plecind de la un mascul care are ca stramosi primari (parinti sau bunici) cel putin un campion national la categoria respectiva si care a reprodus cel putin 1 pui in primii 5 national si alti citiva pui cu rezultate de frunte.
3. Concentreaza-ti atentia in a obtine reproducatori buni in linia pe care o creezi si nu zburatori. Acestia din urma vin de la sine. Concentreaza-te pe parintii zburatorilor care arata dar mai ales claseaza conform criteriilor stabilite de tine. Testeaza citi mai multi pui din cuplurile respective pentru a avea garantia ca nu sunt rezultate izolate.
4.Selectati la singe, si opriti numai acei reproducatori din linie care se apropie cel mai mult de fundatie. Poate parea paranoic, dar in multe cazuri rata de retinere in matca din total reprodusi, nu depaseste 1%.!! Daca nu triem cea mai mare parte a pasarilor reproduse(dupa o evaluare drastica la mina si la cos) atunci progresul nu va fi de calitatea dorita.
5. Intensifica aportul genetic al celor selectati in asa fel incit sa se regaseasca de cit mai multe ori in bagajul genetic al liniei . Aici intervine iar maiestria crescatorului care trebuie sa combine in mod elegant gradul de consagvinizare cu vitalitatea liniei si calitatea “la mina” si la cos a produsilor.
6. Odata atins acest deziderat, se realizeaza o uniformizare sub aspect genetic al liniei, in care sanselele de a produce vedete este foarte mare.Problemele care apar in acesti produsi homozigoti sunt legate in special de vitalitate, slaba rezistenta la boli, reproducere anevoioasa..etc. Idealul in pasul urmator este in gasirea sau chiar crearea in paralel a unei linii la fel de valoroase, si incrucisarea produsilor. E greu de crezut, insa un sfert din vedetele lumii columbofile sunt hibrizi ai acestor incrucisari.
Teoretic pare relativ simplu insa practic…..pe linga cunostinte temeinice de genetica, experienta si talent in selectie, disciplina rabdare si perseverenta, ai nevoie si de ceva noroc. Adesea prin consagvinizare ies la iveala si o serie de caractere nedorite, care trebuiesc eliminate, sau cel putin diminuate ca frecventa la viitorii produsi. Multi reproducatori de valoare, mascheaza anumite defecte care apar dupa 2, 3 generatii si care uneori sunt greu de eliminat, facind inutila munca a citiva ani de selectie.
In orice caz, cel ce doreste ca succesele ocazionale obtinute sa nu mai fie “la noroc”….cel care isi propune succese notabile pe termen lung in conditiile in care nu dispune sau nu isi permite sa detina sute de exemplare bine intretinute la matca si la zbor, crearea unei linii proprii este o optiune care nu ar trebui neglijata.
Succes tuturor !

De către: Andrei

Andrei — Mon, 22 Feb 2010 11:00:17 +0000

EU unu folosesc consangvinarea,pt pastrarea linie,mi se pare ceva normal….Nu prea e bine sa imperechezi tata cu fiica sau mama cu fiu frati cu frati e bine buni cu nepoti etc….Practic aceasta metoda dar dupa ce ii intarc ii las pe afara si dupaia ii bag la matca!Eu zic sa incercati!

De către: ady .pitesti

ady .pitesti — Sun, 21 Feb 2010 22:06:13 +0000

LOCU 1 PUI 2009 FCPR AG PROVINE DIN DOI FRATI DE CUIB DECI SE POATE SI ASA MAMA A MAI TRANSMIS SI CU ALTI 3 MASCULI POR CU NORME

De către: ALEX

ALEX — Sun, 21 Feb 2010 20:26:44 +0000

din cite stiu aproape toti mari columbofili de klak,vandenabele,toye,etc. isi consancvinizeaza porumbei ji nu mai trebuie sa mentionez rezultatele…. dar trebuie foarte mult studiu inainte dar se poate

De către: BRAICOVICI NICU

BRAICOVICI NICU — Fri, 19 Feb 2010 18:58:09 +0000

BUN ARTICOL DA PROBLEMA APARE CA AI UN SINGUR PORUNBEL NU POTI SA CERI CADOU SI UN VERISOR SAL INPERECHEZI
SPUNETI CUM SCOTI DIN UNU SINGUR AICI E ADEVARATA ARTA
AI 2 FARIANTE :
1 SAL BACI CU FIU SAU FICA
2 SAU ASTEPTI ANCA UN AN SIL BAGI CU NEPOTI
ASTA TOPIC